maaliskuu 11, 2006
Travian ja epäreiluus
Pari kuukautta Traviania on takana ja voin todeta olevani totaalisen koukussa. Peli on erittäin addiktiivinen. Edistystä on tapahtunut: kyliä on jo kolme ja armeijani marssivat terrorisoimassa naapurustoa. Olen päätynyt suhteelliseen hyvään seuraan muutaman liittoumakokeilun jälkeen. Huomaan myös tehneeni alussa hyvän ratkaisun: tuhoan parhaillaan sitä liittoumaa, johon minua aluksi kosiskeltiin. Ymmärsin jo silloin, ettei siitä porukasta ole tositilanteessa avuksi.
Taistelemiseen liittyy asia, joka on mietityttänyt minua. Toki Travian on sotapeli, jossa turpiin tulee, jos ei osoita voimakkuutta, mutta jotenkin silti vastapelaajien murskaaminen tuntuu... no, pahalta. Mitkä ovat seuraukset siitä, että hyökkään vastustajani kimppuun, tuhoten tämän sotajoukot ja kylän? Minä saan jotain resursseja, en välttämättä paljoakaan. Tilille ropisee pisteitä ansiokkaasta sotimisesta. Naapurustossa on vähemmän kilpailua. Mitä uhri menettää? Kaiken. Ylivoimaista vihollista vastaan ei voi kuin anella armoa ja jos ei sitä saa, lopettaa ja aloittaa uudestaan. Kylää ei voi edes vallata, jos se on pelaajansa ainoa.
Se on vähän tylyä se. Tässä vaiheessa pitäisi kai todeta, että sen siitä saa - jos ei osoita voimakkuutta tai vähintään liittoudu voimakkaiden kanssa, kerjää hankaluuksia. Sääliksi käy kavereita, joiden liittoumasta ei heru mitään apua kulmakunnan pahisten (eli minun) tullessa kiusaamaan.
En viitsi olla taistelemattakaan. Taisteleminen tuo peliin sopivasti vaihtelua rakentamiselle, joka itsessään on lopulta aika tylsää. Sotiminen tuo jännitystä elämään, pakottaa tekemään erilaisia ratkaisuja armeijan kehittämisen suhteen ja niin päin pois - se parantaa peliä, huomattavasti. On vain kurjaa, millaiset sen seuraukset ovat. Peli on jonkun osalta ohi. Tiedän, että itse en aloittaisi alusta uudestaan, jos pelini nyt päättyisi ylivoimaisen vihollisen rautanyrkin alle. Toisaalta - siksi hakeuduin alusta pitäen itseäni vahvempaan seuraan, siksi olen panostanut puolustukseenkin.
Olenkohan yksin näiden moraalipohdiskelujeni kanssa? Pelin foorumeilla kohtaa kyllä valitusta epäreiluista hyökkäyksistä, mutta moniko eläytyy uhrin osaan hyökätessään itse? En tiedä, onko asian miettimisessä mitään järkeä. Pitää kai olettaa, että pelin aloittaessaan pelaajat ovat tienneet, mihin ryhtyvät.
11.03.06 16:43Tämän blogimerkinnän TrackBack URL on:
http://www.melankolia.net/mt/mt-tb.cgi/3901
Olenkin jo jonkin aikaa ehtinyt odotella päivitystäsi Travianiin liittyen. Itse lähdin kokeilemaan peliä postauksesi innoittamana ja koukussa ollaan varsin tehokkaasti. Kiinnostaisi tietää millä tunnuksella pelailet, jotta jonkinlaista yhteistyötä voisi alkaa harkitsemaan. Koukutin kaveripiirinikin ja pyöritämme nyt pienehköä allianssia kolmosserverillä.
Mitä tulee tuohon hyökkäilyasiaan, niin itse harrastin julmaa "farmauspolitiikkaa" alkuaikoinani, kun naapurusto oli vielä kasvuvaiheessa. Nyt vanhat viholliset ovat jo muuttuneet ystäviksi, mutta uusia uhkia on ilmestynyt. Suuren allianssin suojista kimppuuni hyökkäilee jatkuvasti yksi ja sama henkilö, jonka ainoana määränpäänä näyttää olevan kyläni täydellinen raunioittaminen. Menetyksiä hänelle on tullut tuloihin nähden miltei satakertaisesti, mutta uutta hyökkäystä toisensa perään seuraa jatkuvasti. 200 praetoriania ei paljon lämmitä puolustuksessa kun kimppuun tulee 500 axefighteria katapultein varustautuneena.
Itse olen jo pitkään pitänyt hyökkäyksissäni linjan, etten käy saman henkilön kimppuun useita kertoja, vaan pyrin etsimään uusia kohteita. Tälle nykyiselle vastustajalle ei ilmeisesti riitä mikään. Toisaalta olen oppinut käyttämään mitä ovelimpia strategioita joukkojen siirroissa ja vastaiskuissa, jotta omat menetykseni ovat jääneet mahdollisimman pieniksi. Peliin on tullut selvästi uutta makua, kun kaikkea ei ole tarjolla hopeavadilla.
Jatkoyhteyksiä voidaan varmaan ottaa itse pelissä!
- LjA (-156,-121)
Itse farmailin alussa vain lopettaneita, kun lähistöllä oli mukavasti muutama autiokylä. Nykyään ne on jo poistettu, eikä uusia juuri ole... Eikä ihan pikkupaikkoja viitsi edes käydä tsekkaamassa, ei tunnu vaivan arvoiselta.
Nyt on muutama sopivan puolustuskyvytön kohde, joista ainakin toinen on lopettanut pelin (en tiedä luovuttiko sitten juuri turpiinsaamisen vuoksi, en kuitenkaan ole yksin syyllinen jos näin kävi). Yhden suunnilleen samantasoisen vastustajan kanssa ollaan sodassa, kaveri kävi just viime yönä tapattamassa joukkojaan kylässäni =)
Tuokin sota on vähän siinä ja siinä, minulla kun on kavereita mukana ja toisella tyypillä on ihan kuollut liittouma (ollaankin viime aikoina lähinnä farmattu sen liittouman jäseniä, joilla ei ole mitään puolustusta). Tuon pelaajan voittamisessa on kuitenkin vielä puuhaa.
Sain tässä just yhdeltä kaverilta kitinää postiin, kyseltiin syitä raidaamiselle kun se eikä sen liittouma olleet tehneet minulle mitään. No ei ehkä, mutta jos kaverilla on hyvänkokoinen kylä, ei puolustusta ja liittoumassa tunnettu farmi, niin miksi en kävisi? En aio mennä toiste, saalis oli kehno, mutta kyllä se piti käydä katsomassa.
- meeple (-175, 88 - eli parinkymmenen tunnin päässä ollaan)
Lähettäjä: Mikko (12.03.06 08:19)Itselläni on vastaavanlainen moraalinen ongelma: olen löytänyt kylän (pelaajansa ainoa) jossa on mukavasti resursseja, ja aika köykäinen puolustus. Eikä pelaaja kuulu edes liittoumaan.
Kävin jo kertaalleen tuhoamassa pelaajan kaikki joukot, mutta tiedustelijoiden mukaan hän yrittää rakentaa uudestaan lähinnä säälittävää armeijaansa. Nyt pitäisi päättää menenkö tekemään uusistakin joukoista selvää, varastan loputkin resurssit ja tuhoan kaverin peli-ilon. Kylä on sen kokoinen, että tyyppi on sijoittanut sen rakentamiseen paljon peliaikaa.
Ongelma on ehkä siinä, että Travian *ei* ole pelkkä sotapeli. Sitä kun voi (ainakin yrittää) pelata myös rauhanomaisena rakentelupelinä. Ja tätä strategiaa noudattava pelaaja joutuu aika kurjaan välikäteen päätyessään farmauksen uhriksi.
Travianin nettisivuilla eri kansakuntien esittelyssäkin tuodaan esille se että jokin heimo soveltuu parhaiten rauhanomaiseen pelaamiseen, jokin sodankäyntiin. Mutta loppujen lopuksi rauhanomaisella pelaamisella ei taida pärjätä. Eli kyseessä taitaa olla jonkinlainen ongelma pelisuunnittelussa.
Shakissa en koe huonoa omaatuntoa voittaessani vastustajan: on aivan selvää, että peliin osallistuja tietää mikä on pelin henki ja ennen kaikkea vastustajani pyrkii tekemään saman minulle.
Mutta jos joku on lähtenyt pelaamaan Traviania rauhanomaisesti ja joutuu aggression kohteeksi, se tuntuu... Pahalta. Hyvä osoitus siitä, kuinka voimakas vaikutus peleillä voi olla. Ainakin hyvillä peleillä.
Lähettäjä: TK (12.03.06 08:51)Oma tilanteeni sai tuossa yöllä mielenkiintoisen käänteen, kun tämä vastustajani oli hyökännyt koko armeijallaan kylääni. Ilmeisesti muureista ja armorien kähittämisestä on ollut apua, kun n. 330 praetoriania ja kasa syyttömiä imperianeja teurasti 550 axefighteria ja kasan katapultteja. Tämän lisäksi hyökkäsin vähän aiemmin miehen kakkoskylään ja pöllin jäätävän kasan resursseja :D. Nyt pitäisi päättää vain koska hyökkäämme allianssin voimilla miehen ykköskylään ja tuhoamme vaatimattoman ~60 paladinin puolustusjoukon...
Peli totta vie muuttaa jatkuvasti muotoaan.
Lähettäjä: laurianttila (12.03.06 12:07)Roomalaisten muuri on aika kova, se on huomattu. Tason 16 muuri tekee sadasta miehestä melkein 170, se on jo jotain se. Tuollaisessa tapauksessa on kyllä helppo sotia, mutta itsekin pistää miettimään, paljonko viatonta ja rauhanomaista naapuria viitsii lyödä.
Rauhanomaisena rakentelupelinä Travian ei toimi. Jos sitä sillä tavalla pelaa, tulee hankaluuksia. Tämä pitäisi tuoda pelin kuvauksessa ehkä paremmin esille. Ei niillä galleilla pärjää, vaikka kuinka rakentaisi Crannyjä. Kun katapultit saapuvat, peli on menetetty.
Lähettäjä: Mikko Saari
(12.03.06 12:27)
no meikän mielestä iha hyvä peli oon pelannu 10päivää ja population on 60
Lähettäjä: konzuland (16.01.07 20:13)Hassua Travianissa on sen ystävällisen näköinen ulkomuoto. Alkuvaikutelma ei todellakaan kerro siitä mitä tuleman pitää.
Mitä pidemmälle peli etenee sitä raaemmaksi homma menee. Syö tai tule syödyksi. Ei ole oikeastaan mitään vaihtoehtoja. Siisti peli siis :)
Tämä tuo peliin todella paljon lisää 'edgeä' kun panokset ovat niin korkeat. Todellakin kuukausien työn voi menettää kun tulee turpiin oikein kunnolla. Voiko enää jännemmäksi mennä.
Asiaan liittymätöntä: Nyt kaikilla uusilla Travian servereillä on otettu käyttöön n.k. gold systeemi, jossa käytännössä saa sitä enemmän etuja mitä enemmän lyö kovaa rahaa tiskiin. Tämä on totaalisen hanurista ja uhkaa oikeasti pilata hienon pelin. Kävivät ahneiksi.
Lähettäjä: (26.01.07 12:07)Hassua Travianissa on sen ystävällisen näköinen ulkomuoto. Alkuvaikutelma ei todellakaan kerro siitä mitä tuleman pitää.
Mitä pidemmälle peli etenee sitä raaemmaksi homma menee. Syö tai tule syödyksi. Ei ole oikeastaan mitään vaihtoehtoja. Siisti peli siis :)
Tämä tuo peliin todella paljon lisää 'edgeä' kun panokset ovat niin korkeat. Todellakin kuukausien työn voi menettää kun tulee turpiin oikein kunnolla. Voiko enää jännemmäksi mennä.
Asiaan liittymätöntä: Nyt kaikilla uusilla Travian servereillä on otettu käyttöön n.k. gold systeemi, jossa käytännössä saa sitä enemmän etuja mitä enemmän lyö kovaa rahaa tiskiin. Tämä on totaalisen hanurista ja uhkaa oikeasti pilata hienon pelin. Kävivät ahneiksi.
p.s. Väännän seiskaserverillä Oswald! - nickillä.
Lähettäjä: Oswald (26.01.07 12:08)Ops tuli tupla postaus (ja vielä tällainen lisäspämmi päälle...)
Lähettäjä: Oswald§ (26.01.07 12:09)Taitaa olla enkkuservu kyseessä? Ite pelaan suomiservulla joka meni just päälle.
Hyvä liittoumas vedetää ja vierustovereit ryöstellää :P Hyvä peli jonka pilaa "kulta" (josta on paljon valitettuki).
Pelaatko suomiservul OSwald?
Lähettäjä: Keizar (13.03.07 20:32)Kyllähän siinä noita naapureita on farmattu eikä mitään tunnontuskia ole tullut.Jos joku tulee valittamaan että varastan kaikki resurssit niin oma ongelma on.se ei pelaa joka pelkää:D
Lähettäjä: Speed3.travian.com (16.03.07 15:51)on epäreilua että kyläni murskataan 14kertaa päivässä se on ikävää :-(
Lähettäjä: anonyymi (08.04.07 08:47)Peace people
We love you
Pelaan espanjalaisessa speed servussa ja eräs pelaaja tekee ryöstöretkiä ainakin 10 kertaa päivässä enkä saa rakennettua mitää puolustusta tai tämmöstä ku se tuloo pöllimää aina mun resurssit...
Lähettäjä: Timonsteri (21.04.07 13:55)Pelaan Traviania nyt toista kuukautta Suomen server ykkösellä että myös kakkosella. Kuten jo edellä kirjoittaneet ovat maininneet on kyseessä erittäin koukuttava peli ja päivityksiä tulee tehtyä 3-10 kertaa päivässä, tai ainakin käskytettyä joukkoja hyökkäyksiin. Minulla on siis armeija, joka kasvaa koko ajan(tällä hetkellä 160 legioonalaista, 55 pretoriaania sekä sankari, tiedustelioita ja 50 imperiaania) valitsen hyökkäys kohteeni yleensä tiedustelun jälkeen, vältän iskuja pienepiin kyliin koska tiedän omasta kokemuksesta miten ärsyttävää ja jopa surullista on olla toisen, monta kertaa suuremman kylän farmina. Kuulun liittoumaan Koillinen koalitio, tai oikeastaan perustin sen ja olen sen presidentti. Jäseniä on kolmisen kymmentä ja lähes kaikki heistä yli 150 asukkaan, 20 jäsentä yli 200. Kuulua tuollaiseen liittoumaan antaa itsevarmuutta ja laajentaa hyökkäyskohteita myös sellaisiin liittoutuneisiin kyliin joiden liittouma on pienenpi kuin se mihin itse kuulun. Tarkempia yhteyden ottoja Travianissa? Nick siis Franklin (28|134)
Lähettäjä: Franklin (06.05.07 20:36)Joo aloitin just kans tän mehtavan pelin... Olen samaa mieltä kanssanne ja en voi kuin pelätä että ne neljä "aloituspäivää" menee ohi ja muilla on mahdollisuus hyökätä... Tässä sitä yritetään kerätä armeijaa kasaan että olis ees jonkin sortin puolustusta :D Olisin myös kiinnostunut Liittoutumisesta siis oikein sellaisesta että sitä autetaan kaveria hädän tullen...
Nimim. on Donitisi ja olen suomi servulla 2 (112|72)
Lähettäjä: Donitsi (09.05.07 21:52)juu sama ongelma oon kohtalaisen noobi viel teutoneil ja ryöstelen toisten kylii armotta jotak on huonompii, lopetin itekkin vähän aikaa sit mun roomalaisin kun mua vainottiin joka päivä tuli hyökkäys.. kannattaa enemmän pyydellä rauhaa kun hyökätä kokoajan se kostautuu kuten mun teutoneilla sain oikeen verilöylyn menetin yli 30 nuija miestä plus kaikki 1000 viljaa,500 puuta,200savee,ja 1100 rautaa!! joten kannattaa pysyä kaukana tappeluista!
Lähettäjä: PeQe (28.05.07 14:20)Joo ite kans oon kokenu noita kylän menetyksiä, kokonaiset kolme kertaa. Alotin just ekana com3 servulla. Aamu seittemältä xD
Lähettäjä: DamonSandler (01.06.07 16:11)travian on hyvä peli mut hyökkäily ei oo kivaa.
mul oli semmone tyyppi ku hahaa mut sit alettii hyökkäilä joka kaheksas minuutti mun kylää tulikatapulteil ja kapulteil
oon suomi 1 servu jo niin hyvä ettei mulle hyökätä vaan mä hyökkään:D
Lähettäjä: svaak (16.06.07 18:02)nii. mulla on semmonen 2 kylää asukkaita kolmisen sataa ja pienempiä ownailen, oon liitossa jonka perustin kamun kans, siihen kuuluu jopa 22 jäsentä=) kaikki yli 70 asukkaan tyypit mukaan jos kuunnostaa, liitobn nimi on : Maali
Lähettäjä: mulQ (18.07.07 17:48)Kyllä tuossa muuten voi pärjätä silleen et pelaa pelkkänä rakentelupelinä. Pelaan galleilla ja pari kuukautta on peliä takana ja populaa vähän vajaa 500 1 servulla. Hyökkäillyt en ole oikeastaan ollenkaan ja kaikki tulleet hyökkäykset on kaatunut ansoihin ja puolustusjoukkoihin ja kätköihin. Olen kyllä sellaisella alueella, että eipä siinä lähellä ole oikein ketään kuka mulle voisi kókonsa puolesta uhitella ja ne ketkä on ovat liittolaisia. Nyt kyllä kun sain katapultit niin ajattelin aloittaa naapureiden raidaamisen/tuhoamisen. Ihan vaan kiusallani ajattelin laittaa muutaman naapurin muusiksi ihan vain kiusallani ellei niistä saa farmeja. Tuossa kun on sopivasti muutama teutonikylä ilman liittoa ja ovat vielä melkein samaa kokoluokkaa niin ei viitsi jättää uhkaksi naapuriin kun on mahdollisuus laittaa ne matalaksi. Ellei niiltä saa resuja niin matalaksi vaan.
Tuo pärjääkö ilman liittoa ja pelkällä rakentelulla ja puolustuksella riippuu ihan naapureista.
Lähettäjä: SMusta (01.08.07 22:45)Ääretömän mukaansa vievä peli. nyt 4 kylää ja sotilaita tuhona
Lähettäjä: (31.08.07 16:52)no ilman liitto ei mun mirlestä tuu hyvin toimeen ellei oo koko jajan kehittämässä ansoja ,kätköö,jotain puolustus joukkoja tai vastaavaa. mut kyl neki kaatuu kun pultit tulee
Lähettäjä: musk (15.09.07 11:21)Itsekin olen aloittanut Travianin pelaamisen n. 2 viikkoa sitten ja se todellakin on koukuttava. Käyn monta kertaa päivässä katsomassa riittäisikö resut vielä johonkin pieneen esim. muutamaan yksikköön tai resurssikenttien päivittämiseen. Farmaamisesta sanoisin että onhan se inhottavaa omalla kohdalla kun joku farmaa mutta sitten kun itse hyökkää toistuvasti jonkun pikkukylän kimppuun niin silloin se ei tunnu itsellä missään. Mutta se on pelin henki.
Ei välttämättä pelissä pärjää pelkällä rauhallisella taktiikalla. Se riippuu aivan naapureista. Liittoumaan kannattaa hakea jo pelin alussa koska se saa hyökkääjät miettimään kahdesti, kannattaako hyökätä 60 populaisen joka on hyvässä liitossa, vai 80 pop. jolla ei ole liittoa. Itse olen liitossa ja pelaan speedillä ja server nelosella.
Lähettäjä: -desmond- (17.09.07 19:22)saatana mullaoli 89 nuijmiestä ja 46 keihäsmiest ja 38kirvessoturia joku saatanan paska hyökkäss 1022hevosella(en muista minkä nimisiä)kaikki sotilaat meni ja resurssit!! VITT*!
Lähettäjä: voih (22.10.07 18:31)Minä pelailen tuolla juuri alkaneella Suomen 5-serverillä sekä Suomen 3x-speedillä. Speedillä minulla oli joskus liki 1000 asukasta, mutta lopetin erään pelaajan pulttauksen vuoksi. Yksi kerta riitti: meni rautakaivokset ja savimontut tyystin. Sillä oli sen verran pultteja...
Nykyään - uuden tilin kun aloitin - minulla on n. 260 asukasta ja olen "farmaaja", enkä "farmattava". Minä siis olen naapurini riistäjä. Omaan kylääni ei ol hyökätty kertaakaan, mutta ahneena olen mennyt tappamaan omat joukkoni hyökkäämällä minua pienemmän gallialaispelaajan kylään. Ansoittaja hoiti hommansa.
5-serverillä taas minulla on 33 asukasta, ja kuulun TOP-70-liittoumaan. Olen koillisessa, vaikka suurin osa liittouman jäsenistä on luoteessa tai lounaassa. Avunanto ei siis ole kauhean toimivaa, mutta en sitä oikeastaan tarvitsekaan, sillä kyläni sijaitsee "newbie-alueella". Kaikki kylät ympärilläni ovat alle 50 asukkaan kyliä, eikä minua todellakaan farmata.
Katapultteja kun en speedillä saa, niin en voi ketään laittaa nippuun, mutta farmaan kyllä naapuriani senkin edestä. Aina ei tule edes resursseja, mutta on siinä se odotuksen tunne, kun on hyökkäys onnettomilla 30 miekkasoturin armeijoilla menossa naapuriin visiitille.
Lähettäjä: Gjylp (08.11.07 19:18)joo ite pidin julmaa farmaus linjaa kokoajan yllä, kunnes tuli paha multihuntter joka jäädytti tilini... selvää syytä en ole vielläkään saanu, ainut syy mistä syytettiin oli multi acco (kävin koulun koneilla pelaamassa) ja tästä syystä meni top 30 oleva tilini... olisin kestänyt jos joku olis laittanu farmiks, ei olis vituttanut jos olis pultattu... mutta BÄNNIT TURHAN TAKIA ja samaa on saanut kärsiä koko liittoumani joka pyöri top 10 mutta nyt tippunut sekin, selittämättömistä jäädytyksistä... joten pelin suurin uhka ei ole se naapuri jota farmaat vaan se multihuntteri joka ranksee jos et osta kultaa ja et pärjää
Lähettäjä: pahis (22.12.07 16:10)joo-o. onhan se travianis ihan sika tyhmää et just ku esim. mun naapuri saa paljon kamaa nii sit mä pommitan sen asukasluvun nollaan. tuntuu kyl must vähä törkeelt mut ei voi mitää. :(
Lähettäjä: ei saa olla epreilua! (09.01.08 19:30)siis tappakaa, tai tulkaa tapetuksi, se on pelin henki ette voi vaan itkee "yhyy anna armoo" okei se tepsii joihinki, mua farmattiin, nyt m� farmaan ARMOTTA
Lähettäjä: helevetin16 (10.01.08 19:59)